Torna alla ribalta la vicenda delle piccole gemelline scomparse lo scorso 30 gennaio da Saint Sulpice, in Vallese, mentre passavano il fine settimana con il padre Matthias Schepp.
Livia e Alessia sarebbero state avvistate all’inizio di luglio a Termoli, località di mare in provincia di Campobasso, dalla cameriera e dal gerente del bar del Lido Oasi. Stando alle testimonianze raccolte, giocavano sulla spiaggia e accanto a loro c’era una coppia di Rom.
Una testimonianza che la polizia considera credibile.
Gli agenti erano stati subito allertati della presenza delle piccole, ma al loro arrivo sulla spiaggia le bambine e i due adulti erano scomparsi.
A tutt’oggi non si conoscono ulteriori dettagli delle indagini.
Dalle cronache dei giornali pare che il gerente del bar abbia assicurato ai giornalisti che sicuramente quelle erano Livia e Alessia e pare abbia anche commentato “almeno sappiamo che sono ancora vive…”
Visto che quelli del Lido Oasi assicurano di aver riconosciuto le gemelline e visto che ci si deve subito insospettire quando si vedono due bambine bionde in compagnia di individui di etnia Rom, ci si chiede perchè nessuno sia intervenuto.
Perchè si è voluto aspettare la polizia senza far nulla? Perchè a nessuno è venuto in mente di andare a vedere da vicino quello strano quartetto? Perchè nessuno ha fermato i due adulti e preso in consegna le bambine sino all’arrivo della polizia? Perchè le persone hanno comportamenti tanto stupidi anche di fronte a casi di evidente urgenza come quello di queste due bambine?
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Nell'era dei telefonini portati in spiaggia possibile che a nessuno sia venuto in mente di scattare una foto?
Che vergogna.
Il senso civico non è ormai più di questo mondo. Che tristezza.
Nell'era dei telefonini portati in spiaggia possibile che a nessuno sia venuto in mente di scattare una foto?
Che vergogna.
Il senso civico non è ormai più di questo mondo. Che tristezza.
Però attenzione. Potrebbe essere una bufala.
Certo che potrebbe essere una bufala ma se avessero le foto delle ragazzine e di che le accompagnava a quest'ora sapremmo sicuramente se si trattava di loro o meno.
Però attenzione. Potrebbe essere una bufala.
Certo che potrebbe essere una bufala ma se avessero le foto delle ragazzine e di che le accompagnava a quest'ora sapremmo sicuramente se si trattava di loro o meno.
Una notizia simile ha dell'inverosimile....ma se ciò corrispondesse al vero, c'è da chiedersi come mai il gestore del lido si è limitato semplicemente ad allarmare i carabinieri e non ha cercato in tutte le maniere di fermare con una qualche scusa la coppia Rom con le due bambine sino all'arrivo delle forze dell'ordine...mancanza di coraggio ? Paura ad esporsi ? Mah....
Una notizia simile ha dell'inverosimile....ma se ciò corrispondesse al vero, c'è da chiedersi come mai il gestore del lido si è limitato semplicemente ad allarmare i carabinieri e non ha cercato in tutte le maniere di fermare con una qualche scusa la coppia Rom con le due bambine sino all'arrivo delle forze dell'ordine...mancanza di coraggio ? Paura ad esporsi ? Mah....
Certo che ne servono... Pur con tutta la simpatia che ho per la Svizzera, mi sembra che qui qualcuno stia giungendo a conclusioni un po' troppo affrettate. Non conosco nel dettaglio il vostro sistema legislativo, ma vi posso dare qualche ragguaglio su come va in Italia.
Pochi lo sanno, ma in effetti anche in Italia un privato cittadino può effettuare degli arresti, tuttavia ci sono delle condizioni molto stringenti perché ciò accada. L'art. 383 del Codice Penale della Repubblica Italiana dice quanto segue:
L'articolo 380 invece recita:
Ci sono poi delle eccezioni per atti di terrorismo, pedofilia e qualche altra cosa.
Qui sorge il problema... Il sequestro di persona in Italia è punito con una pena da 1 a 10 anni, quindi quand'anche fossero state proprio le gemelline (lo spero, ma non è detto) un comune cittadino non avrebbe avuto nessun diritto di arrestare i ROM, senza contare l'ovvio fatto che non avrebbe avuto neppure il diritto di chiedere i documenti non essendo pubblico ufficiale.
Senza contare il fatto che in situazioni particolari ogni persona è autorizzata a intervenire, non è obbligata. Obbligati sono gli ufficiali di polizia (è il loro lavoro) che non a caso sono adeguatamente armati e protetti. E se i ROM avessero avuto un coltello?
Insomma, magari anch'io avrei reagito in modo diverso (non certo diventando un giustiziere, ma piuttosto facendo una foto) tuttavia voglio dire che è tanto facile saltare a conclusioni quando non ci si è trovati in quella situazione. Pensateci.
1) "Servono ulteriori commenti, a parte chiedersi perché c’è in giro tanta gente così stupida?"
Uhm....a chi ti stai riferendo scrivendo "gente stupida" ?
2) "Pur con tutta la simpatia che ho per la Svizzera, mi sembra che qui qualcuno stia giungendo a conclusioni un po’ troppo affrettate"
La simpatia che puoi nutrire per la Svizzera è irrilevante, quindi risparmiaci l'inutile e solita spicciola retorica, conclusioni affrettate ? Non ho letto conclusioni affrettate !
3) "Nei casi previsti dall’articolo 380 ogni persona è autorizzata a procedere all’arresto in flagranza, quando si tratta di delitti perseguibili di ufficio"
In Svizzera come cittadino privato, ma solo nei casi di specificata flagranza e assumendosi poi tutte le responsabilità per salvaguardare l'incolumità del soggetto, puoi intervenire e mettere in stato di fermo colui che delinque in attesa che le forze dell'ordine giungano sul posto.
Può capitare che quando un cittadino privato si cimenta nello svolgere uno "stato di fermo" dall'altra parte spesso c'é chi inoltra una denuncia penale per sequestro di persona...è anche vero che quasi sempre finisce con un luogo a non procedere...
4) "Obbligati sono gli ufficiali di polizia (è il loro lavoro) che non a caso sono adeguatamente armati e protetti. E se i ROM avessero avuto un coltello?"
Nessuno pretende che tutti siano eroi, anzi solitamente al cittadino comune si chiede esattamente il contrario, ma nel caso specifico delle due bambine, personalmente penso che l'aver permesso ai presunti sequestratori di allontanarsi bellamente senza lasciare tracce, significa non aver fatto abbastanza per la nobile causa se non il minimo che la legge e forse la coscienza ti chiede....
Credo tu abbia frainteso la prima frase. :) "gente così stupida" è una citazione dall'ultima riga dell'articolo, non è una cosa che ho scritto io, e nello specifico si riferisce al proprietario dello stabilimento balneare che dice di aver visto le bimbe.
Questa è (a mio parere, si intende) una conclusione affrettata: perché proclamare la stupidità di un privato se non ha effettuato un arresto? Secondo me è esagerato.
Credo che siamo d'accordo che prendere l'iniziativa può essere rischioso (se non altro per le querele...) e che una foto non sarebbe costata nulla (come dice giustamente yago). L'unica cosa che volevo dire col mio commento è che nell'articolo si criticano queste persone per non aver (cito testualmente) "fermato i due adulti e preso in consegna le bambine" quando se effettivamente avessero fatto così avrebbero rischiato di compiere un abuso, almeno secondo le norme italiane.
Tutto qui, non era un immenso plauso a come si sono comportati coloro che hanno fatto la segnalazione, e mi spiace se così è sembrato. ;)
Scusami ma la prima frase, che hai citato estrapolandola dall'articolo, o l'hanno aggiunta in un secondo tempo, o l'ho rimossa dalla memoria o addirittura, fatto grave che mi fa preoccupare, nemmeno l'ho scorta mentre ho letto la notizia ! :)
Certo che se l'articolo corrispondesse a realtà, è un vero peccato che nessuno dei presenti abbia avuto il coraggio di esporsi e accertarsi di persona sulla reale situazione !
Poi vabbhé, se devo essere schietto, la teorica simpatia che hai rivolto alla Svizzera, ma proprio per il preciso contesto in cui l'hai manifestata, anche se fosse sincera non l'ho particolarmente gradita... :)
Mi hanno segnalato che sta arrivando una grandinata violentissima...chi può metta l'automobile al riparo...
Guarda che si sarebbe trattato di fare qualche foto... una alle bambine, una chi le accompagnava, una alla targa dell'auto se ne avessero avuto una. Non gli si chiedeva sicuramente di placcarli a terra stile rambo anche perché se le bimbe fossero state loro sarebbero incorsi in rogne senza fine. Perciò nessun eroe ma solo logico buonsenso civico.
Chiedere ad un italiano di avere senso civico è come pretendere di toccare la luna con una mano. Ne sono totalmente privi.
Certo che ne servono... Pur con tutta la simpatia che ho per la Svizzera, mi sembra che qui qualcuno stia giungendo a conclusioni un po' troppo affrettate. Non conosco nel dettaglio il vostro sistema legislativo, ma vi posso dare qualche ragguaglio su come va in Italia.
Pochi lo sanno, ma in effetti anche in Italia un privato cittadino può effettuare degli arresti, tuttavia ci sono delle condizioni molto stringenti perché ciò accada. L'art. 383 del Codice Penale della Repubblica Italiana dice quanto segue:
L'articolo 380 invece recita:
Ci sono poi delle eccezioni per atti di terrorismo, pedofilia e qualche altra cosa.
Qui sorge il problema... Il sequestro di persona in Italia è punito con una pena da 1 a 10 anni, quindi quand'anche fossero state proprio le gemelline (lo spero, ma non è detto) un comune cittadino non avrebbe avuto nessun diritto di arrestare i ROM, senza contare l'ovvio fatto che non avrebbe avuto neppure il diritto di chiedere i documenti non essendo pubblico ufficiale.
Senza contare il fatto che in situazioni particolari ogni persona è autorizzata a intervenire, non è obbligata. Obbligati sono gli ufficiali di polizia (è il loro lavoro) che non a caso sono adeguatamente armati e protetti. E se i ROM avessero avuto un coltello?
Insomma, magari anch'io avrei reagito in modo diverso (non certo diventando un giustiziere, ma piuttosto facendo una foto) tuttavia voglio dire che è tanto facile saltare a conclusioni quando non ci si è trovati in quella situazione. Pensateci.
1) "Servono ulteriori commenti, a parte chiedersi perché c’è in giro tanta gente così stupida?"
Uhm....a chi ti stai riferendo scrivendo "gente stupida" ?
2) "Pur con tutta la simpatia che ho per la Svizzera, mi sembra che qui qualcuno stia giungendo a conclusioni un po’ troppo affrettate"
La simpatia che puoi nutrire per la Svizzera è irrilevante, quindi risparmiaci l'inutile e solita spicciola retorica, conclusioni affrettate ? Non ho letto conclusioni affrettate !
3) "Nei casi previsti dall’articolo 380 ogni persona è autorizzata a procedere all’arresto in flagranza, quando si tratta di delitti perseguibili di ufficio"
In Svizzera come cittadino privato, ma solo nei casi di specificata flagranza e assumendosi poi tutte le responsabilità per salvaguardare l'incolumità del soggetto, puoi intervenire e mettere in stato di fermo colui che delinque in attesa che le forze dell'ordine giungano sul posto.
Può capitare che quando un cittadino privato si cimenta nello svolgere uno "stato di fermo" dall'altra parte spesso c'é chi inoltra una denuncia penale per sequestro di persona...è anche vero che quasi sempre finisce con un luogo a non procedere...
4) "Obbligati sono gli ufficiali di polizia (è il loro lavoro) che non a caso sono adeguatamente armati e protetti. E se i ROM avessero avuto un coltello?"
Nessuno pretende che tutti siano eroi, anzi solitamente al cittadino comune si chiede esattamente il contrario, ma nel caso specifico delle due bambine, personalmente penso che l'aver permesso ai presunti sequestratori di allontanarsi bellamente senza lasciare tracce, significa non aver fatto abbastanza per la nobile causa se non il minimo che la legge e forse la coscienza ti chiede....
Credo tu abbia frainteso la prima frase. :) "gente così stupida" è una citazione dall'ultima riga dell'articolo, non è una cosa che ho scritto io, e nello specifico si riferisce al proprietario dello stabilimento balneare che dice di aver visto le bimbe.
Questa è (a mio parere, si intende) una conclusione affrettata: perché proclamare la stupidità di un privato se non ha effettuato un arresto? Secondo me è esagerato.
Credo che siamo d'accordo che prendere l'iniziativa può essere rischioso (se non altro per le querele...) e che una foto non sarebbe costata nulla (come dice giustamente yago). L'unica cosa che volevo dire col mio commento è che nell'articolo si criticano queste persone per non aver (cito testualmente) "fermato i due adulti e preso in consegna le bambine" quando se effettivamente avessero fatto così avrebbero rischiato di compiere un abuso, almeno secondo le norme italiane.
Tutto qui, non era un immenso plauso a come si sono comportati coloro che hanno fatto la segnalazione, e mi spiace se così è sembrato. ;)
Scusami ma la prima frase, che hai citato estrapolandola dall'articolo, o l'hanno aggiunta in un secondo tempo, o l'ho rimossa dalla memoria o addirittura, fatto grave che mi fa preoccupare, nemmeno l'ho scorta mentre ho letto la notizia ! :)
Certo che se l'articolo corrispondesse a realtà, è un vero peccato che nessuno dei presenti abbia avuto il coraggio di esporsi e accertarsi di persona sulla reale situazione !
Poi vabbhé, se devo essere schietto, la teorica simpatia che hai rivolto alla Svizzera, ma proprio per il preciso contesto in cui l'hai manifestata, anche se fosse sincera non l'ho particolarmente gradita... :)
Mi hanno segnalato che sta arrivando una grandinata violentissima...chi può metta l'automobile al riparo...
Guarda che si sarebbe trattato di fare qualche foto... una alle bambine, una chi le accompagnava, una alla targa dell'auto se ne avessero avuto una. Non gli si chiedeva sicuramente di placcarli a terra stile rambo anche perché se le bimbe fossero state loro sarebbero incorsi in rogne senza fine. Perciò nessun eroe ma solo logico buonsenso civico.
Chiedere ad un italiano di avere senso civico è come pretendere di toccare la luna con una mano. Ne sono totalmente privi.
Anche se c'è sempre speranza, credo poco a questa possibilità. Se avesse amato veramente le sue due figlie, non le avrebbe fatte crescere con i Room.
Anche se c'è sempre speranza, credo poco a questa possibilità. Se avesse amato veramente le sue due figlie, non le avrebbe fatte crescere con i Room.